.Романтическое осмысление этой территории как Украины принадлежит нам. Никто у нас «русского» названия не крал. Мы сами добровольно от него отказались», – рассказал газете ВЗГЛЯД академик Петр Толочко, прогнозируя украинской историографии печальное будущее. Ранее националисты сорвали презентацию его книги.

«Эта акция носила явно запланированный характер, была хорошо срежиссирована и стала еще одним проявлением клинической антироссийской истерии», - так в МИД[1] РФ прокомментировали погром, который активисты партии «Свобода»[2] устроили на презентации книги известного историка Петра Толочко «Откуда пошла Русская земля». Москва надеется, что власти Украины перестанут нагнетать русофобские настроения, подчеркнули на Смоленской площади.

Зданию Российского центра науки и культуры, в котором была назначена презентация, причинен материальный ущерб, в адрес Толочко звучали угрозы физической расправы, рассказал потом глава представительства Россотрудничества Константин Воробьев. О том, какие претензии предъявили ему погромщики, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал сам академик Национальной Академии наук Украины, директор Института археологии НАН Украины Петр Толочко.

ВЗГЛЯД: Петр Петрович, поскольку презентацию вам сорвали, могли бы сейчас пояснить, чем ваша новая книга отличается от предыдущих?

Петр Толочко: У меня есть книги о власти в Древней Руси, а вот к теме происхождения Руси я подобрался только в последнее время. В новой книге рассматривается извечный вопрос, поставленный еще летописцем Нестором, «откуда есть пошла русская земля». За двести лет накопилась очень большая историография, высказаны разные точки зрения. Основных, пожалуй, две. Одна – государственность и название восточным славянам принесли варяги, норманны. Вторая, почвенническая, – государственность зародилась у славян независимо, еще до прихода варягов.

Будучи археологом, я привожу, естественно, и археологические свидетельства. За время исследований были найдены примерно 15 ранних градов 6-8 веков, основанных еще до прихода на наши земли и варягов, и хазар. Это достаточно обустроенные центры, такие точки роста ранней государственности.

Поэтому я склоняюсь к выводу о том, государственность произрастала здесь, на месте, в результате социально-экономического развития самих племен, которых, по словам Нестора, было двенадцать. Управлялись крупные межплеменные образования – как называет их летопись «княжения» – уже из конкретных укрепленных центров, одним из которых был Киев.

Варяги по существу встроились в систему, которая уже была на Руси, стали князьями, посадниками, тысяцкими, хотя у себя на родине они назывались «ярлами» и «конунгами». Но Русь не стала называться каким-нибудь «ярлством», а была княжеством. Да и варяжские князья очень быстро ославянились. Уже Игорь был практически воспитан в славянской среде, женился на Ольге-псковитянке. Его сын стал первым князем, получившим славянское имя Святослав.

ВЗГЛЯД: А в чем заключаются ваши разногласия с националистами?

П.Т.: Разногласий никаких у меня с ними нет! Националисты не ведут исследований тех вопросов, которые исследую я. Когда они смели всю охрану и ворвались в российский культурный центр на Подоле, я к ним обратился: «Давайте я вам расскажу, что в этой книге!» Они: «Да не надо нам рассказывать!» «А вы уже читали?» «Нет, не читали, но мы же и так знаем, что вы все врете!» Если приходят люди с таким отношением, то они приходят не для обсуждения разногласий, а чтобы просто сорвать встречу. Они справились со своей задачей.

Должен сказать, что для Украины это не такая уж новость. Они ведь срывали и выступления артистов, и заседания судов, где разбираются с нерадивыми «атошниками».[3] Это такая принятая сегодня норма жизни, своеобразная атаманщина. Не могу понять, почему наше правительство, президент на это не обращают внимания. Может, потому, что в значительной степени благодаря этим людям они и пришли к власти. Но все равно же надо страну отстраивать, европеизировать.

ВЗГЛЯД: Судя по сообщениям, националист